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遅くなってしまってすみません・・・!

>クリス__NKさん

そうですね・・・。事実のなかにデマを混ぜてわかりにくくして広める方もいるので、更にズレが生じてますよね。

はい!伝言ゲームのような感じで、ネットでは色々な事が広まる+上記に書いたように、悪意を持ってデマを混ぜられるので、真実が結局何なのか?分からなくなってますよね。

いいえ、こちらこそです。
本当に、丁寧に言ってくださってありがとうございました。クリスさんの方がかなり年上だと思うのですが、こんな未熟者に相手をしてくださり、ありがとうございます。

その時は、ぜひ!!よろしくお願いします。
私も、色んなお話をクリスさんとしたいと思っています。
ぷりん 2018/08/17(Fri) 18:03 No.214

情報は伝わるうちに「濁る」もの

>ぷりんさん

昨今の情報氾濫社会(昔からあえて「情報社会」とは言ってなかった)において、
どうしても情報の送信者と受信者との間でズレが起こったり、
あるいは情報源から遠ざかるほどに情報が少しずつ変化していくというものもあり、
必ずしも情報の伝わり方がいいことであるとは言えないのかもしれません
(情報を精査する時間をかけずに伝達してしまうから)。

「伝言ゲーム」というのをご存知でしょうか?
まず、大本の情報を列の先頭の人に耳打ちして伝え、
先頭の人は直後にいる人にそれをメモを取らずに伝える、
そして2番めの人は3番めに・・というものですが、
最初の情報がどんどん不正確になっていったり、
あるいはひどい場合になると「どこからわいたー!」な情報が混入したり、
列の最後の人が聞く情報があまりに最初の情報と異なっており、
「いかに人間の伝聞による情報があやふやか」というのが
よーく分かるゲームです。
この場合は単なる言葉そのものが伝わるだけで、
そこには特定の感情がこもる余地はあまりないわけですけれども、
実際ネットで出回っている情報はというとそうではなく、
しばしば「悪意を持って」情報を混乱させる=偽の情報を流す
とんでもない輩がいるというのもあるわけなんですよね。

ぷりんさんが私との会話の中でそのことをつかんでくださったようで、
私としても何よりでもありますし、また同時に私自身も
俳優・声優の世界における「在日」の問題など、
改めて考える切っ掛けにもなりましたので、本当に感謝しています。

もしまた何かありましたら、じっくりここで語り明かしましょう。
今度は他の趣味の話などもいいかななんて思っています。
クリス_NK 2018/08/14(Tue) 20:12 No.213

そうですね・・・!!

>クリス__NKさん

そうなんですね。
確かに、おっしゃる通りだと思います。裏取りが出来ないモノは、デマの可能性が大いにあるので、私もそれは否定出来ないなと思っています。
分かりました。詳しく書いてくださって、ありがとうございます。私自身、考え方が偏っていたので、クリスさんの意見を聞く事が出来て良かったです。
ぷりん 2018/08/14(Tue) 17:40 No.212

在日であっても文化貢献しているわけで……

>ぷりんさん

私自身、ルーツにどんな物があったとしても、
その人がどういう形でこれまで様々な物事に貢献してきたのか、
そして今何を成し遂げてきたのか、ということを考えるよう
なるべくなら気をつけているつもり(あくまで「つもり」です)なので
在日だろうとなんだろうと関係ねぇやぁってスタンスだったりします。

昔、「日本人ってなんだろう」という話を友人たちとしたことがあります。
極めて長文になってしまっていますが、
http://chrisnk.la.coocan.jp/opi-a02.html
こちらですね。
これはわたしたちで議論した内容ですから、必ずしも正しくありませんし、
場合によっては何分18年も前の話題なものですから
「今の」私の意見とも異にしている可能性もあります。
あの頃はまだ世の中よう知らんかった雲水でしたしねえ……。

ついでにいうと、力道山自身も、必殺の空手チョップを放つ際に
「この朝鮮人野郎」という風につぶやいてた、という逸話もあるようですし
(当時の実際の映像を見ていないですし、読唇術も私にはありませんから真偽は定かではない……)
その点で力道山が活躍していた時代の日本人にとっては、
朝鮮系の民族=敵だった、という認識がなされていたのかもしれませんね、ある意味では。

声優界が在日に牛耳られているという話ですけれども、
声優ももちろん在日の方がいらっしゃるでしょう。
しかしながら、在日の声優さんが実際にその世界を「牛耳っている」かというと
そうなのかなあ……と懐疑的になりますね、私は。
何分、当人について「自分の出自は〇〇です」と公言しているとか、
あるいは何らかのきっかけで身内が公表したとか、そういう「ウラがある」情報でなければ
何者かが流したデマであるとか、あるいはその声優さんを快く思わない人たちが
意図的に流したデマである可能性も否定出来ないわけですし。
在日であるいないにかかわらず、その声に魅せられ、そしてしっかりとした演技ができる人であれば
私は特に気にしても仕方がないベー、って思いますけれどもね。

話はズレますが、アニメ界はすでに中韓の力を相っ当!借りていますよ。
最近のアニメのエンディングクレジットをよく見ていてください。
結構な割合で「日本人風味ではない感じの名前」が並んでいますし。
その点考えれば、アニメに国境はないと思いますし、
実際今のアニメって、結構中韓でもウケていますから
(むしろそっちの収入のが多いくらいのものもあるほど)。
逆に言えば、中韓もまたお得意様であるわけで、
そのお得意様の眼鏡にかなうようにするためのちょっとしたコツとしても
在日系の声優さんがいるのは別に問題なかろうと思いますね。

下野紘さんについてはなんとも言えません。
上記に書いた通り、出典がありませんからね。
むしろ勝手に「(しかも「嫌われることがある」)属性」を付け加えたりなんかすると、
当人にもそのファンに対してもひどく失礼ではないかなと思います。
クリス_NK 2018/08/14(Tue) 14:47 No.211

調べてくださって、ありがとうございます。

>クリス__NKさん

そうですね。
名前の漢字から、在日認定に繋がってしまっている方はかなり多いのかなという印象を持っています。
分かりました。そう言ってもらえて、少し安心しました。
確かに、ルーツで全てを否定することは出来ないですよね。そうですね、両方とも朴さんです。朴さんについても、丁寧に調べてくださり、ありがとうございます。力道山さんも在日の方ですもんね。
そうですね。じっくりと考察していきたいです。
声優にも、朴さん以外に中国人とのハーフや在日○世の方もいらっしゃって、本人が自ら言っている方がほとんどなのですが、このような人達以外にも、まだ在日の方が居るような発言をしている人が居て、声優界も牛耳られているのかなと思ってしまいました。違うとは思うのですが・・・。声優の方で、個人名を出してしまいますが、下野紘さんは日本人だと思いますか。在日の方だと思いますか。
ぷりん 2018/08/12(Sun) 18:50 No.210

一応Wikipediaに記述はありますが……

>ぷりんさん

明らかにされている、というだけであればこんなものですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
もちろんこれは存命の人物なので、実際はもっといます。
(松田優作さんなどは有名ですね。あとは名前から想像される可能性はありますが、
 声優の朴路美さんなどはおじいさんが韓国出身で、本人は帰化されているわけですが)
    ※↑正確には、路は「たまへんに路」ですが、機種依存文字なので避けました

そうですね、おっしゃるとおり、「在日の方ばかりで牛耳られている」というのは
「目立つ」ということからうーんと針小棒大にした感じですし、
シンジたくないと言うよりも、信じる必要はありません。

っていうか、韓国や朝鮮にルーツがあるからと言って、
その人のすべての活動を否定できるのか、それはないだろうなと思います。
先述の朴路美さんについて言えば、ご存知の通り
『鋼の錬金術師』のエドワード・エルリック役をはじめ、
様々なアニメで活躍されていますけれども、
その『ハガレン』、もちろん漫画そのものも大変に人気だというのもありますけれども、
アニメも2期両方にわたって朴さんがエドでしたよね
(もちろん、釘宮理恵さんも2期ともアルやったわけですが、
 他のキャラクターはほとんどが1回めと2回めで声優さんが替わってます)。
それはひとえに朴さんがエドを素晴らしく演じていたからではないかなと。

更にもっと遡れば、力道山だって在日ですよね。
その中で相撲界に入り、そして関脇まで昇進した後
様々な理由があってプロレスに転身。
その後の日本のプロレスブームに一役どころではない活躍を見せ、
突然、死を迎えたというのもあったわけですが……。

ただ、力道山自身は自分の出自が朝鮮系であるというふうには
生前は明かしていなかったということがあります。
しかもそれにはある種「自分自身侮蔑的に扱っている」面もあったようですし……。
この辺についてはまだまだ議論の余地はあるでしょうけれども、
日本人にとっては「鬼畜米英」と同等かそれ以上の敵として
朝鮮・韓国が扱われていたのではないかなと思います。

その理由については今後ゆっくり考察していきたいですね。
クリス_NK 2018/08/11(Sat) 21:27 No.209

クリス__NKさん、ありがとうございます!

挨拶が後になってしまって、すみません。
初めまして。よろしくお願い致します。
そうですか…。確かに、定義もありますし、分からないですよね。
確実な情報かは分かりませんが、何人かは在日だというのは見ました。
在日の芸能人が居る事は確かだと思っていますが、全員ではないと個人的には、色んな意見を踏まえると、そう思ってしまいます。なのに、芸能界や声優界、政界までもが、在日の方ばかりで牛耳られているというのは信じがたいし、自分的にも信じたくないと思ってしまいます…。ネットで言っているだけなのでしょうか。在日かどうか、本人から聞く以外は分からないなと、見ていて思いました。文章がぐちゃぐちゃですみません。
ぷりん 2018/08/11(Sat) 01:17 No.208

こちらこそよろしくお願いします

>ぷりんさん

こちらでは初めまして。よろしくお願いします。
そうですね、議論の話題についてですが、
「芸能界はよく『在日韓国・朝鮮人が多い』という話があるが、
 これは事実なのか」という話ですかね、とりあえず。

私もとりあえず現段階ではなんとも言えません。
というのも、適切な情報を仕入れていませんので……。
定義として、在日のどこまで含めるかという問題もありますからね。
例えば、よく引き合いに出されることが多い(=嫌われていることが多い)
和田アキ子さんの場合ですが、和田さんの場合は在日二世で、
お父さんが済州島出身、お母さんが朝鮮半島出身とあります。
一方で、芸能人ではないものの、格闘家の秋山成勲さんは在日四世です。


<わからない方のために>
経緯……『脱「愛国カルト」のすすめ』サイトにて、
「質問ですが、芸能界(声優含む)は在日の方ばかりで
 純日本人が居ない!というようなものを見たのですが、
 これはやはり、デマでしょうか?」という質問を
ぷりんさんが行っていたのを見て、そこへ返答をした私と
軽い議論をしていったものの、本文の趣旨と違うため
私のサイトで続きを、という話になりました。
クリス_NK 2018/08/10(Fri) 22:01 No.207

無題

クリス__NKさん、ぷりんです。
よろしくお願いします。
ぷりん 2018/08/09(Thu) 18:04 No.206

ひらめかないなあ、今回は……

>ミカイさん

たしかに今回のは結構レベルが高いですよねえ……。
ひんじゅつのはかなしひ……11文字はなかなかにシビアというか、
http://examist.jp/mathematics/math-a/baainokazu/onajimono-jyunretu/
個々にある計算方法を用いて組み合わせ数を勘定してみると、
11! / 2! (※1!は省略)= 19,958,400 通り
これはしらみつぶしってレベルじゃ無理ですよねえ……。
リューイに振られましたけど、あいつこの手の知識あるんだろうかと、
キャラクターの持ち主ですら疑問符がついているほどだったり……。
誰か一部分でもひらめかないかなあ……ってところです。
クリス_NK 2018/06/06(Wed) 23:06 No.205

ちょっと難しかったかな?

>クリスさん
「アナグラム生成ツール」は、いくつか似たようなものを見かけた事がありますが、ご紹介いただいたツールはすごく使いやすいと思います。
そういえば、逆にアナグラムを解読するツールもありました。
http://ozriddle.web.fc2.com/anagram/index.html※スマホ非対応

さて、先週の土曜日「CHAOS STORY BBS」の方に問題を書き込んだのですが、もうご覧になられましたでしょうか。
常連さん2人もなかなか解けないみたいなので、これは最初の問題にしては結構難しいかもしれませんね...
ミカイ(「未開の地」管理人) 2018/06/06(Wed) 21:05 No.204

7人でしたらちょうどいいかも。

>ミカイさん

7人という数字はたしかにいいかもしれませんね。
おっしゃる理由ももちろんありますし、
あとは割り切れない素数でもありますから、
7人集まるとまとまるものもまとまらないと。
そういう意味でもこの手の物語ではちょうどいいかなって思います。

アナグラムに関してはこんな風に記述がありまして、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
更に、アナグラム生成ツールなんてのもあります。
https://anagram.httqs.com/
なぞなぞなんてのですと、クイズタイムショックの出題例も
結構参考になるかなと思います。
有名なところですと「日本のプロ野球選手、全員の背番号を掛け算するといくつ?」
(答え:0。背番号0の選手が居るため)など……。
時間制限があるもので、この手の問題を出して混乱させるというのは
あちこちで見られますね。
クリス_NK 2018/05/30(Wed) 22:46 No.203

7人に絞りました

> クリスさん 綺羅さん
先程登場人物リストを整理しまして、ここまで登場したキャラ5人とエスケープ、そして新たに「吉田くん」(アニメ「秘密結社鷹の爪」の登場人物)の7人に絞りました。

なぜ7人なのかというと、「小説の登場人物は7人が最適」という様な事をあるページで見かけまして。
人間の短期記憶では7個程度のモノしか覚えられない、という性質があるらしいです。

それと、謎考案に関するアドバイスありがとうございます。
「なぞなぞ」「アナグラム」くらいなら何とか出来そうかな...と。
色々本やサイトなどを参考にして考えてみようと思います。
ミカイ(「未開の地」管理人) 2018/05/29(Tue) 19:07 No.202

広い部屋も広くない部屋もあったりで……

>ミカイさん

リューイの登録ありがとうございます。
ちょっと情報を付け加えたいなというところがありましたので、
後日改めて情報をお送りします。
あの子、医者の息子なので、簡単な応急処置スキルもあり、
そのへんも使えないかなーなんて思っているところです。

まあ、ホテルと言ってもやたら狭いシングルもあったり、
スイートみたいにやけに広い部屋もあったりしますし、
お風呂についても必ずしも「入ってすぐ」でもありませんから
そのへんは特徴として捉えることもできますし、
「意図的にそうした」という風に考えて、トリックや脱出の糸口にも
用いることだってできそうですからね。

とりあえず、改めて「誰が参加しているのか」をまとめて、
わかりやすくしたほうがいいのかななんて思います。
今の参加キャラクター一覧って、前の部分もそのままですし。

あとは、謎解きって、綺羅さんがおっしゃるように、
言葉をもじったものだったりも結構あったりします。
よくあるのが「アナグラム」ってやつですね。
単語の構成文字をバラバラに配置し直す、とか……。
実際に私も以前はWiz小説で執政官の名前に
「タンモ・ノミ」とつけてまして……。
逆さに読むと……あの人になりますね(笑)


>綺羅さん
循環器科の検査ってたしかに長いですよねえ……。
何はおいてもお疲れ様でした。
私も祖母の付き添いで心電図を始めエコーやらなにやら経験しましたが、
循環器の場合は何分「はい止めてー」というのができませんからねえ。
はい心臓止めてー=お前はもう死んでいる、ですから。
なので、なかなか望みの検査データが得られなかったりしますし。
エコーなんてワケのわからないものグリグリ押し付けられて痛いですし、
単に問診してハイ終わり、ってのではないだけにねえ……確かに疲れます。
そう考えると血液検査だけでわかる疾患は楽だなあと思います。
クリス_NK 2018/05/28(Mon) 22:09 No.201

ホテルも広かったり、狭かったり。

>ミカイ(「未開の地」管理人)さん

そうですね。登場人物が多過ぎると参加者の方達も全体像が把握し辛くなり、
キャラクター達も活き活きすることなく結末を迎えるというのもあります。
ただ、前回はキャラクター達の「やり取り」や「交流」があまり無くて、
話しの流れ自体も所々で途絶えてしまうことがあったので、
それぞれのキャラクターが一人歩きしてしまった感も否めませんでした。

因みになのですが、パズルやクイズを考案する時は、
ちょっとした「なぞなぞ」を言葉遊びの一環として弄ったり、
知っているようで知らない「豆知識」をその世界観に合わせてみたり、
他には週刊誌や日刊紙などにも参考となる情報が載っていますので、
工夫次第では沢山のクイズが作れると思います。
参加者にとって楽しいのは「謎解き」だと思いますし、
また、謎を解いたことによる達成感や満足感を得るだけでなく、
その先にある新しい「謎解き」も求めてしまうものです。
例えるなら『名探偵コナン』や『金田一少年の事件簿』でしょうか。
勿論、謎解きを通して参加者それぞれが、
「こういった謎はどうだろう」とか「あれを組み合わせると面白い」とか、
お互いがお互いの「創造性」を刺激し合って、自然とコミュニティを形成、
キャラクターだけではなく、参加者たちの共演も期待できるようになりますね。

>クリスさん

掲示板ではお久しぶりです!
最近のことで詳しく書くのはここでは割愛しますが、
先日に総合病院に行ってきました。受診したのは循環器科という(汗)。
検査をしてから結果が判明するまで、ほぼ一日掛かりました。
あんなにも時間が掛かるものとは知らず、
心療内科や精神科と違って帰宅後の疲労感が凄かったです(泣)。
綺羅 2018/05/28(Mon) 20:02 No.200

キャラクター追加致しました

>クリスさん
リクエスト承りました。昨日キャラクターを追加しましたのでご確認ください。

見取り図は「ホテル 見取り図」で画像検索してそれを参考に描いたのですが、ちょっと狭すぎましたかね... バスルームの位置についてもあまり深く考えておらず...
何しろホテルに泊まったことが殆どないもので...
でも、これはこれで「このホテルの特徴」として考えていただければ...
ミカイ(「未開の地」管理人) 2018/05/28(Mon) 17:48 No.199

なるほど、そこまで広くはない部屋のようで

>ミカイさん

見た感じ、どこにでもあるようなホテルという感じですね。
違和感とは違いますけれども、浴室が奥にある、という点が
他のホテルとちょっと違っていて興味深いです。
そこを逆に利用できたりしませんかね、とか考えてます。

それにしても、本当に見事になにもないというか、
これでどうやって脱出できるんだろう、と思うと、
なかなかに伏線を張るのも難しくも楽しい感じです。

リクエストですけれども、先程お送りしました。
うちの看板息子・フィルの友人のリューイ・テルゼイグレスです。
顔アイコンをアバターでもってお送りしましたし、
軽い説明をつけてお送りしました。
クリス_NK 2018/05/27(Sun) 20:47 No.197

見取り図、描けました

>クリスさん
では「謎」は皆様次第とさせていただきます...
さて、先程「あらすじ」に部屋の見取り図の方を追加致しました。これで謎の方も考えやすくなると思います。もしご覧になって気になった部分がありましたら詳しくお聞きしたいです。

クリスさんのオリジナルキャラクター、非常に気になっております...
もし登場させたいキャラがお決まりになりましたら、こちらからリクエストをお願い致します。
https://ss1.xrea.com/mikainochi.s25.xrea.com/bosyu/form/form4.html
ミカイ(「未開の地」管理人) 2018/05/25(Fri) 22:44 No.196

とりあえず見取り図だけは必要かなと

>ミカイさん

そのへんの「謎」に関しては、本当に執筆者のお任せでしょう。
一番書きやすいであろうパターンを導入するのも、それを探るのも
また執筆者どうしの「謎を考える楽しみ」でもありますからね。
もちろん、難しいのは「互いに何を目標としているかを共有すること」ですが、
そのへんも折を見て話をしてみるとかいうテクニックもありますからね。
というわけで、私の側から誰を出すかまで考えておかないと……。
禁じ手として脱出系の特殊能力や鍵こじ開けが使えるキャラクターがダメであれば……
腕力がなくて魔法は使え……ない世界観であってもいいように、
うちの看板息子のフィルとかあたりかな……。

>綺羅さん

ミカイさんへのフォローありがとうございます。
なんというか、すごく丁寧にコメントしていただいて、
私からも感謝しております。
こういう形でユーザーさん同士のコミュニケーションができるってのも
なかなかに面白いものがあるなって思いますです。
クリス_NK 2018/05/24(Thu) 21:06 No.195

無題

>クリスさん

キャラクター同士のやりとり以外に、部屋に隠された「謎」を考える楽しみもあると思います。
ただ、自分はパズルなどのクイズを考えるのはあまり得意ではないもので... 皆様にお任せするしかないでしょうか...
それと、「未開の地」掲示板への書き込みありがとうございます。
先程返信致しましたのでご確認ください。

>綺羅さん はじめまして。
登場人物については、以前から追加してほしいキャラクターを募集していて、それで徐々に増えていったんですが、
今回のような世界観ではある程度登場人物の人数を決めておいた方が良いかもしれませんね。参考にさせていただきます。

>「前回はWEBドラマというよりも「なりきりチャット」みたいな印象でした。」

確かに雑談が多かった印象がありますね... それを放置していた私にも責任があるのですが...
今後は皆様にしっかりとしたストーリーを展開して頂けるように運営していきたいと思っています。
ミカイ(「未開の地」管理人) 2018/05/23(Wed) 17:59 No.194

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